Библия, христианство... - Интернет-форум о жизни: теплая атмосфера
Интернет-форум о жизни: теплая атмосфера
 

Вернуться   Интернет-форум о жизни: теплая атмосфера > Общение > На тему: > Религии мира и Атеизм

Религии мира и Атеизм Верования разных времен и народов, церковные догматы, трактовка религиозных понятий, новые направления, духовное развитие...

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.10.2008, 19:54   #1
Asariele
Senior Member
 
Аватар для Asariele
 
Регистрация: 01.08.2008
Сообщений: 3,220
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Asariele с помощью ICQ Отправить сообщение для Asariele с помощью AIM Отправить сообщение для Asariele с помощью Yahoo
Thumbs down

В общем, получилось так, что тема с Евангелия перешла скорее на мораль Библии в целом и на её обсуждение, поэтому, меняю название темы. Все о теме Библии, споры (в рамках дозволенного), дискуссии, противоречия, несостыковки, обсуждение переводов и Евангелия. Розни и ярко-выраженная агрессия в сторону христианства запрещена...

Для желающих фильм, первые 30 минут которого рассказывают в целом о христиантсве и о том, почему эта книга есть ничто иное, как астрология древности!

Скачать сокращенный вариант фильма, 30 мин. (13 мб.)
Смотреть фильм он-лайн или скачать полную версию

__________________________________________________ __
Вот Библия
__________________________________________________ __
В Библии присутствует всего 4, всем известным Евангелия, это Канонические Евангелия:

Евангелие от Матфея
Евангелие от Марка
Евангелие от Луки
Евангелие от Иоанна

Но помимо этого, во всем мире известно более 30 (!!!) различных Евангелия. Среди них есть, уже заросшая спорами и рознями, Евангелия от Иуды, общий смысл которого значительно отличается от других Евангелия.

По Библии - Иуда - один из учеников Иисуса, предал его, тем самым впал в грех. Но в самой Евангелия от Иуды говорится совершенно обратное, а именно то, что Иуда как раз единственный, кто понял смысл учения Христа и предал Его, по Его же просьбе.

Христианство имеет много не разгаданных тайн, так например, почему в одной Евангелия Иуда оказывается врагом человечества, а в другой - другом.

Кстати, ещё в Библии говорится, что Христос - "единородный сын Божий", но разве Адам не был сыном Господа?
Asariele вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2008, 22:48   #2
Palkovvodec
Senior Member
 
Аватар для Palkovvodec
 
Регистрация: 09.01.2008
Сообщений: 1,602
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Palkovvodec с помощью ICQ Отправить сообщение для Palkovvodec с помощью AIM
По умолчанию

Не путайте теплое с мягким, Адам первый сотворённый человек, а Христос по теории сын женщины и бога.
Вообще к библии и Евангилиям нужно отноится скептически - посмотрите замечательный фильм "Дух времени", в принципе всё это переделка старой веры в бога солнца, язычества и пр.
Церьковь опирающаяся на эти псевдоистории - просто фирма по выкачиванию бабла из народа и управления массовым сознанием именем бога
Palkovvodec вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2008, 00:36   #3
zskill
Senior Member
 
Регистрация: 29.06.2008
Сообщений: 3,052
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для zskill с помощью ICQ
По умолчанию

Иуда один из самых загадочных героев библии, его действительно представляют как предателя, имя стало нарицательным. Но !!!!
Иисус знал кто именное его предаст, кроме того на тайной вечере он прямо об этом сказал "Тот кого я поцелую, предаст меня" - вы бы стали целовать человека, который собирается вас предать (думаю за несколько тысячилетий человеческая психология не поменялась кардинально)? Этот жест говорит о многом. Иуда получил за свое предательство 30 серебрянников, но по тем временам это мизирная сумма, и в библии она упонимается символически, даже насмешливо.
Во время той же Тайной вечере Иисус упомянул о еще об одном своем ученике - о Петре. "Еще до рассвета ты трижды отречешься от меня" (извините за вольное трактование библейских текстов), однако Петра мы считаем святым! Фома (Фома-неверующий), тот вообще не узнал своего учителя, после воскрешения (тоже загадка), до тех пор пока не вложил пальцы в его раны, т.е. мало того что он не верил слову учителя о воскрешении, он видимо был еще и слепым, но церковь тоже не порицает его.
Еще один персонаж библии Пилат, вот уж не понимаю в чем он виновен. Римский прокуратор должен соблюдать законность и прислушиваться к тому что требует народ. Однакож он рискует своим положением. Пилат несколько раз пытался спасти Христа от распятья, и даже в день казни предложил еврейскому народу выбрать того кто сможет уйти безнаказанным - народ выбрал Вараву (вора и убийцу), как в чем же грех Пилата?
zskill вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2008, 08:10   #4
Asariele
Senior Member
 
Аватар для Asariele
 
Регистрация: 01.08.2008
Сообщений: 3,220
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Asariele с помощью ICQ Отправить сообщение для Asariele с помощью AIM Отправить сообщение для Asariele с помощью Yahoo
По умолчанию

Цитата:
Не путайте теплое с мягким, Адам первый сотворённый человек, а Христос по теории сын женщины и бога.
Вообще к библии и Евангилиям нужно отноится скептически - посмотрите замечательный фильм "Дух времени", в принципе всё это переделка старой веры в бога солнца, язычества и пр.
Вас не понять, сначала защитили Библию, (правильно там написано) а потом треснули её, мол "бряхня все это" Духом времени Я смотрел "Дух времени", очень хороший фильм. Кстати про Адама и Иисуса, как "единородного" я взял вырезку именно из анонса этого фильма... Фильм совпадает с моим мнением, как о Библии, так и о всех Евангелия.

Хочется все-таки понять, с какой целью одну ложь заменили другой, почему возникла такая делема внутри христианства касательно Иуды? Если смотреть на это, отталкиваясь от "Духа времени", то и первое и второе - ложь, если канонические Евангелия были созданы с политической целью, то как могло Евангелия от Иуды помешать этой цели?

Евангелие от Иуды, можно считать в какой-то степени шансом понять основную цель Библии, ведь не зря христианство с самого начала дала ему нарицательное имя.
Asariele вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2008, 19:59   #5
oksanamo
Senior Member
 
Аватар для oksanamo
 
Регистрация: 24.03.2008
Сообщений: 1,979
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

если с точки зрения фильма, то даже не пытайтесь ничего понять, религия это не кино, но а если начиная серьёзно, то давайте начнём с самого начала, во первых Иисус не сын Бога!!!!!! у Бога нет сыновей, по многим причинам, но это не наша с вами задача на сей час, поэтому этот вопос оставим. во вторых, Иисус передавал послание , которое в последствии было утерянно, и которое переписывалось его последователями, от сюда и расхождения. почему , ну если Бог изберает человека для миссии, то разумеется это человек достойный её, значит он далёк от каких-либо корысных интересов, но те кто потом это послание переписывали, хотя и являются учениками Иисуса, но не избранниками Бога для такой важной миссии, от сюда и рассхождения в написаниях с целью корысти. теперь давайте пойдём ещё глубже, и ответим на вопрос, почему Бог посылал нам послания? в этом мире мы и шайтан, который пообещал ввести людей в заблуждение и соответственно в ад, но его сила не распрстраняется на людей преданно верующих Богу, т. к. перед силой Бога он бессилен. постоянно он нас отводит от пути истинной, методов много, опустим этот момент, поэтому каждый раз, как люди в своих грехах начинали переходить все доступные пределы, от милости к нам Бог посылал посланника с учением, дабы вернуть нас на путь истинный, соединяя всё сказанное, попытаемся сделать вывод: то что мы читаем сей час не есть первоисточник, поэтому не надо судить о миссии Иисуса от того, что переделали, это не есть его слова, так как это не есть первоисточник, от сюда и разногласие и лож, те кто переписывал, просто подверглись корыстным побуждениям, но начнём с того, что и то что они переписали, не есть их слова, а есть перевод, от сюда и такая путаница.
а что бы возбудить ваше воображение ещё больше, скажу что "Иисус не был распят,!!!!!!!! Бог не измывается над своими любимыми людьми!!!!!!!! то что все видели, это была иллюзия!!!!!!!!, что бы обмануть неверующих и ещё больше ввести их в заблуждение. и потом они и сами засомниваются казнили ли они его!!!!!!!" читата, перевод из корана
oksanamo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2008, 22:32   #6
Palkovvodec
Senior Member
 
Аватар для Palkovvodec
 
Регистрация: 09.01.2008
Сообщений: 1,602
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Palkovvodec с помощью ICQ Отправить сообщение для Palkovvodec с помощью AIM
По умолчанию

Как нам хочется верить, что есть высшие силы... и как нам не хочется думать.
С самого детства мы живем в иллюзиях и нам вдалбливают истины которые нужно принимать как аксиому, т.е. без доказательств.
Мировую историю переделывали несколько раз в угоду корысти или просто по ошибке.

Вы знаете что вся история древнего мира и средних веков до нас дошла в принципе из одного источника??, точнее одного одобренного за основу которого бралась библия и евангилия. Был такой товарисч Скалигер который составил основные вехи по лунным и солнечным затмениям, по падению комет и прочей астрологии. Всё бы ничего, еслиб не погрешность измерений и неучет одного факта о эклиптике земли, которого древние астрономы не знали. В итоге мы имеем историю мира с почти десятком наложений, т.е. династии фараонов, цезарей и королей накладывались друг на друга. Причем сравнительный анализ их правления, рождения и смерти расходится на несколько процентов.
Историки еще в начале прошлого века доказали, что мировая история растянута на 900+ лет от Р.Х. и на 1900+ лет до рождества.

Зачем это было сделанно? возможно просто заказ одного из королей, чтобы сделать себе родословную из великих предков, которую активно распространили и приняли как реальную историю мира...

Меня всегда поражала схожесть мировых религий в своих ключевых моментах и специальное разделение церквей. В том же христианстве только 3 основных направления и куча сект - православие, католицизм и протестантство, не говоря о всяких свидетелях и адвентистах. Тот же буддизм разделён на новую ветвь - махаяну, или Большую Колесницу и учение старших - хинаяну... возникшие из-за переписки старых текстов и появления новой доктрины, весьма вольно трактовавшей слова Будды.

К чему это я всё... правды мы уже не найдем ни в святых текстах, ни в аналах истории, поэтому ни тому ни другому слепо верить не стоит.

Мы опоздали, чтобы родится в нужное время и самим послушать пророка Мухаммеда, Христа или Будду, если они действительно существовали
Palkovvodec вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2008, 05:40   #7
oksanamo
Senior Member
 
Аватар для oksanamo
 
Регистрация: 24.03.2008
Сообщений: 1,979
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

дело не в том, что нам очень хочется верить и мы слепо верим, дело в том что в нас заложенны знания, которые называются "подсознанием" то что мы знаем, но неосознаём. стоит только подумать и прислушаться, а не выискивать лож, я не к тому что слепо верить, а к тому что ненадо слепо неверить. да, мы действительно опоздали родиться, но не все писания переделанны. коран не переделан, все издания его переписываются с точностью из первоисточника, первоисточник есть до сих пор, именно написанный пророком, а не кем-то после него и находится в Азгар, где каждый может проверить его правельное и точное переписание. дело в том что его запрещенно переписывать и менять. всегда будут люди, которые захотят то или иное писание, если не переделать, то хотябы троктовать в угоду того или иного побуждения. но вы ведь люди, и Бог дал вам ум, почему бы его не использовать. то что все религии так похожи друг на доуга только доказывает, что Бог един. ведь люди которые нам передавали это учение не знали друг друга, но знали Бога, значит то одно единое звено, что их связывало - Бог, многие предсказания пророков сбылись, и даже в тех же переписанных и искажённых книгах, есть многие предсказания, которые не изменили, и которые сбылись. разве это нам не о чём не говорит? ведь эти люди жили очень давно и о многом просто не имели представления. так почему мы видя это не верим? не надо слепо верить, но надо видеть. любую вещь можно использывать в разных целях. ядерную энергию можно использовать в мирных и полезных целях, производя электричество, а можно и наоборот, создать орудие смерти. яд, можно использовать в медицине и лечить людей, а можно и убивать. всё, что бы мы не взяли, можно использовать по разному, даже инет и компьютер, но это совсем не значит, что если кто-то использует что-то в дурном направлении, то это что-то уже никогда не преобретёт полезное направление. всё зависит не от предмета, а от вас, как вы его примените, попадя оно вам в руки. так и религия. как вы её используете, попадя она вам в руки, не обязательно для общества, хотя бы для себя, вы это и есть часть этого общества. от того что кто-то создал из ядерной энергии бомбу, вы не прекращаете пользоваться электричеством произведённым из той же ядерной энергии, кто-то из спирта делает опъяняющие напитки, и это вредит здоровью и делает людей алкоголезависящими, но из-за этого, медицина не перестала пользоваться спиртом для дезинфнкции и других полезных целей. из-за того, что кто-то что-то изменил и переделал, Бог не изменился, и Его истина не поменялась, и Его обещания не изменились.
пророки были, я думаю самое малое такое как их тела, это уже доказательство. пророк Моисей, его тело покоится в Иерусалиме в святом месте Коц, пророк Мухамед, его тело покоится в Саудовской арабии в городе Мадина Манавара в святой мечети, к сожалению про тела прочих я не знаю, но если уж очень надо, то можно поискать в источниках,
oksanamo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2008, 10:24   #8
Asariele
Senior Member
 
Аватар для Asariele
 
Регистрация: 01.08.2008
Сообщений: 3,220
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Asariele с помощью ICQ Отправить сообщение для Asariele с помощью AIM Отправить сообщение для Asariele с помощью Yahoo
По умолчанию

Не... я вообще тему эту открыл не для поиска истины и вовсе не для споров о том: был ли Иисус распят или нет; из-за корысти это было сделано, или эт просто перевод корявый; это как так Иисус не был сыном Бога, по мифу Библии именно так оно и есть "единородный сын Господа", это же священнику сказать, так он в осадок выпадет Все факты и свидетельства покзывают на то, что Иисус не только не был распят, но и человека с этим именем вообще не существовало!

Все не о том... Лучше посмотреть на все это с научной точки зрения. Касательно фильма,
Цитата:
религия это не кино
,

как раз зря вы так :\ Познавательный даже очень фильм, говорящий вовсе не столько о религии, сколько о реальной науке - астрологии, доказывающий то "о чем на самом деле говорит Библия и многие другие религиозные учения (греция, индия, рим, египет (!) и др.)"...

По фильму Иисус - это солнце, доказательств по этому поводу просто немыслемое число, и даже не в фильме, но и в самой Библии:

Солнце 23 декабря находится в своей наинизшей точке, таким образом день становится короче, а ночь длиннее, наступают морозы, что для древних означало "смерть", т.е. "солнце умирает", в этот момент проиходит любопытное явление, в течение трех дней, оно находится под созвездием "южного креста", оно так и выглядит, как христианский крест, через 3 дня оно поднимается на 1 градус, предзнаменуя весну, продолжение дня и т.п., что для древних означало "рождение"; "спасение", т.е. воскрешение солнца. Говоря это человеческим языком: "Солнце умирает на три дня и оказывается распятым на кресте, а через три дня, оно воскресает". И это явление происходит каждый год.


Далее:
12 учеников = 12 созвездиям, которые следуют за солнцем, т.е. определеют временные эпохи, так 2150 лет назад солнце вошло в эру (age) тельца, а в момент появления Иисуса, оно вышло из созвездия тельца и вошло в эру рыб (даже сейчас рыба - это единственно разрешенное мясо в христианстве), в 2150 г. нашей эры, солнце перейдет в эру водолея. В Библие же прямо говорится:

"Я с вами от начала и до скончания мира", хотя для англоязычных переводчиков, слово Age означает, как и мир, так и эпоху, т.е. "Я с вами от начала и до скончания эпохи", далее по Библии - когда нам ждать второе пришествие Иисуса, уже нагудевшем не только в сети, об этом ещё Нострадамус предсказывал.

"Ждите меня, следующим за человеком, льющего воду" - сказал Иисус на вопрос "Когда его снова ждать", из чего легко понять: человек льющий воду - есть водолей.

Иисус по Библии родился где? "В доме хлеба", на его рождение указали "3 царя и звезда на востоке". Звезда на востоке - это самая яркая звезда на ночном небе - Сириус (или Полярная звезда), недалеко от неё, находятся три звезды помельче, которые вместе образую прямую линию, указывающую на то место, где восходит солнца. Солнце восходит в созвездии Девы, отсюда и мать - Мария (Дева Мария, т.к. всегда созвездие девы обозначалось латинской букво M, а имена, как в древности так и поныне, не переводятся), изображается созвездие Девы в виде девушки с колосьями в руке, т.е. с хлебом. Дом хлеба - это место на небе, а не на земле.




Символ христианство - это языческое представление зодиака.

В общем, пересказывать надоело Мог бы весь фильм напечатать и сделать текстовую "версию с картинками". То что я рассказал - лишь маленькая часть всех свидетельств того, что Библия - это древний учебник астрономии! Это не мои слова или выдумка, это пересказ фильма и фактов, тут фильм играет последнюю роль, т.к. основан он именно на этих фактах, которые не только можно найти в учебнике, но и самим легко пронаблюдать на небе.

Поэтому, говоря о Евангелие от Иуды, я больше подразумеваю политический интерес к этому, дело не в Истине, здесь ей даже не пахнет. Дело в целях, почему в одной Евангелия Иуда оказывается врагом человечества, а в другой - другом., зачем это нужно было правительству?

В принципе ответ очевиден: "Для власти над людьми", но интересно услышать и ваше мнение по этому поводу, а не по поводу, какая из Еванглий наиболее точна))

Фильм в первом сообщении
Asariele вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2008, 10:52   #9
Asariele
Senior Member
 
Аватар для Asariele
 
Регистрация: 01.08.2008
Сообщений: 3,220
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Asariele с помощью ICQ Отправить сообщение для Asariele с помощью AIM Отправить сообщение для Asariele с помощью Yahoo
По умолчанию

Цитата:
Как нам хочется верить, что есть высшие силы... и как нам не хочется думать.
С самого детства мы живем в иллюзиях и нам вдалбливают истины которые нужно принимать как аксиому, т.е. без доказательств.
Мировую историю переделывали несколько раз в угоду корысти или просто по ошибке.

Вы знаете что вся история древнего мира и средних веков до нас дошла в принципе из одного источника??, точнее одного одобренного за основу которого бралась библия и евангилия. Был такой товарисч Скалигер который составил основные вехи по лунным и солнечным затмениям, по падению комет и прочей астрологии. Всё бы ничего, еслиб не погрешность измерений и неучет одного факта о эклиптике земли, которого древние астрономы не знали. В итоге мы имеем историю мира с почти десятком наложений, т.е. династии фараонов, цезарей и королей накладывались друг на друга. Причем сравнительный анализ их правления, рождения и смерти расходится на несколько процентов.
Почти точно так же начинается "Трансерфинг" В. Зеланда
Asariele вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2008, 11:59   #10
oksanamo
Senior Member
 
Аватар для oksanamo
 
Регистрация: 24.03.2008
Сообщений: 1,979
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Иисус не сын Бога! я жу уже писала о неточных переводах и изменениях в переписанных экземплярах. Иисух зачат от святого духа, то есть без отца, ка и создан Адам и вдахнел в него жизнь по средствам святого духа. если говорить что у Иисуса нет отца и он зачат от святого духа, то это уже сын Ьожий, то и адам ещё больший его сын, то и мы его внуки. вобщем, ка Бог создал Адама и Еву, без подителей, так и Иисуса без отца. а священики они пусть падают, они вообще всё с ног на голову переделали и переписали.
Иисус был человеком, не солнцем, не сыном Бога, а человеком, но со способностями более высокими, для выполнения им его миссии. думаю не надо говорить о том что и сей час часто можно видеть людей с разными сверх способностями.
не знаю где вы нашли про то что Иисус вернётся после человека льющего воду, я вообще мало верю в ту Евангилию которую переделали, кем-то там нибыло, но по идее он вернётся после пришествия лже Иисуса. это на сколько я знаю, кстате были предсказанны события и место его пришествия, до настоящего момента всё сходится, и без задиаков,а у нас на земле
а всё таки фильм, каким бы он не был позновательным - это фильм, если Евангилию переписали в угоду своих целей, то с фильмом ещё проще, это мысль режисёра, основанная на его знаниях и мнении, но это не значит, что его знание истина, что у него полная информация, а убедительно говоить, это ещё не означает говорить правду, в астраномии у меня малые познания, я думаю и у вас, то есть ваши познания основываются на фильме, статьях в газетах, но не научных источниках. как бы режисёр в фильме не говорил, что данные из научных источников, это режисёр, его цель раскрутить фильм, если хотите знать точную информацию, узнайте её у профессора и не одного. из научных источников, но не от режисёра это точно. и потом возможно и есть истина в утверждении о задиаках, хотя имейте ввиду, что и эти данные не точные, у нас нет обсолютно точных дат событий как на земле так и на небе, то есть возможно, все эти события были но не в эти даты, их просто подставили под то что было удрбно, вот и получилась такая картина, а может это знак свыше, который говорит не о том что имеется ввиду как сказанно в фильме, что всё это события задиакальные, а то что создатель всего Единый? вариантов много,
ну это моё мнение, не обязательно все его приняли, по любому тема открыта для выссказывания, а вообще тема глобальная, ИМХО респект
oksanamo вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:53. Часовой пояс GMT.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot