"Тело христово", "кровь христова" - Интернет-форум о жизни: теплая атмосфера
 

Интернет-форум о жизни: теплая атмосфера
Вернуться   Интернет-форум о жизни: теплая атмосфера > Общение > На тему: > Религии мира и Атеизм
Регистрация Партнеры | Partners Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Важная информация

Религии мира и Атеизм Верования разных времен и народов, церковные догматы, трактовка религиозных понятий, новые направления, духовное развитие...

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.10.2010, 14:42   #1
lissa
Senior Member
 
Аватар для lissa
 
Регистрация: 03.11.2009
Сообщений: 5,644
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Хочу спросить у верующих и у знающих, а что это значит? Почему священник раздает всем куски просвиры и дает отпить кагора, говоря при этом "тело христово" и "кровь христова"? Почему люди должны есть это "тело" и пить "кровь"? Каннибализм какой-то получается.
lissa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2010, 19:37   #2
Mag123
Senior Member
 
Аватар для Mag123
 
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 1,943
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

ну так это же жертва его была во искупление первородного греха, надо принять иначе грешен будешь
Mag123 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2010, 22:09   #3
Stalker_Jora
Senior Member
 
Аватар для Stalker_Jora
 
Регистрация: 06.08.2010
Сообщений: 2,400
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

та вся библия, и религия полны аллегорий непонятных, которые затруднится при прямом вопросе нормально пояснить и сам священник... а отсылка идёт к словам из библии, мол Иисус сказал: "вкусите хлеб, это тело моё, и выпейте вина - это кровь моя", на трапезе перед казнью. вот есть пояснение такое например: жмак
Stalker_Jora вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2010, 08:38   #4
lissa
Senior Member
 
Аватар для lissa
 
Регистрация: 03.11.2009
Сообщений: 5,644
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Восхищаюсь людьми, которые умеют сказать много, но ни о чем. Это касается и А. Меня, и Mag. Ничего я не поняла. Вернее, поняла то, что изначальна и знала, что хлеб и вода воспринимается, как часть Христа. А почему внутрь-то надо принимать? И почему Христос так сказал? Может, и перевод неверный или смысл тайный в этих словах был. Он же мог дать руку поцеловать или, извините,.... понесло меня. В общем, странная формулировка и странный обычай. Почему-то все христиане едят тело и пьют кровь и это не считается преступлением.
lissa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2010, 15:02   #5
Stalker_Jora
Senior Member
 
Аватар для Stalker_Jora
 
Регистрация: 06.08.2010
Сообщений: 2,400
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

выше была ссыль на пояснение от священника яснее врядли будет... а я сам лично в сие не вникал, смысл мне вникать в это, разве что из научного интереса...
Stalker_Jora вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2010, 10:17   #6
lissa
Senior Member
 
Аватар для lissa
 
Регистрация: 03.11.2009
Сообщений: 5,644
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Я и говорю, что Мень объяснил все так, как это умеют все священники: красиво и непонятно. А меня такие вопросы с детства волнуют, поскольку чисто на веру я практически ничего не принимаю. Везде должно быть логическое объяснение. Я даже физику через логику учила, не могу просто вызубрить, надо понять и объяснить.
lissa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2010, 17:06   #7
Stalker_Jora
Senior Member
 
Аватар для Stalker_Jora
 
Регистрация: 06.08.2010
Сообщений: 2,400
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

я тоже так всё учу, потому с одной стороны, интересно "туманное" пояснение "профи" и с другой стороны, слишком "пустые" пояснение удовольствие не доставляют... потому на эти вопросы веры я несколько забил, ибо человек, который в это свято верит, не сможет логически нормально пояснить суть эзотерического процесса. примерно как в раннем детстве не пояснит ребёнок, почему небо голубое, хотя оно же голубое
Stalker_Jora вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2011, 11:35   #8
zskill
Senior Member
 
Регистрация: 29.06.2008
Сообщений: 3,052
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для zskill с помощью ICQ
По умолчанию

Уважаемая Lissa, вы подняли очень интересный вопрос и этим заставили меня перечитать кучу литературы и переосмыслить некоторые вещи, за что я вам очень благодарна.

Во-первых, действительно, никто не знает значение этого ритуала. Что имел ввиду Христос на Тайной Вечере давая своим ученикам "кровь и плоть"? свидетелей не осталось. Во-вторых, трактовка этого тезиса, собственно и привела к расколу церковь.

Есть, на мой взгляд, два удовлетворительных ответа на ваш вопрос.

1. Абсолютно дикий с нашей стороны. Христос действительно дал своим ученикам СВОЮ плоть и кровь. Наверное многие слышали о братании кровью. Т.е. человек смешивая свою кровь с кровью другого человека, становиться его близким, родным. Не обязательно выливать пинту крови, достаточно одну каплю развести в ведре воды или вина. Во многих культах, иметь в себе (или хотя бы при себе)часть плоти другого человека означает приобретение тех же качеств, т.е. силы, ловкости, мудрости и т.п. Опять же не стоит отрезать кусок филе с задней части, вполне хватит, например, измельченного волоска в тесте. Т.е. употребляя кровь и плоть мы становимся не только родственниками, но и качественными наследниками.

Прошу не забывать, что Христос жил очень давно, и наши современные представления о "правильности" слишком далеки от того времени. Кроме того, это древний мистический ритуал и, поверьте, очень действенный.

2. "Кровь и плоть" метафизические величины. В Библии все очень аллегорично. Тело означает - материю, земное реальное существование, кровь - духовное понятие: душа, память поколений, знание, наследственность генов в конечном итоге, и т.п. Хлеб - всегда ассоциировался с основной сытной пищей, это универсальная еда для любого народа, как бы олицетворение земного бытия. Ну, а почему вино, а не, например, вода? Из-за красного цвета, напоминающего кровь. Этот ритуал - связь, единение, земной жизни и духовного развития.
Христос говорил, в продолжении этой фразы: "сие творите в Мое воспоминание", вот мы и творим как умеем.
zskill вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2011, 20:47   #9
Mag123
Senior Member
 
Аватар для Mag123
 
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 1,943
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
. Абсолютно дикий с нашей стороны. Христос действительно дал своим ученикам СВОЮ плоть и кровь. Наверное многие слышали о братании кровью. Т.е. человек смешивая свою кровь с кровью другого человека, становиться его близким, родным. Не обязательно выливать пинту крови, достаточно одну каплю развести в ведре воды или вина. Во многих культах, иметь в себе (или хотя бы при себе)часть плоти другого человека означает приобретение тех же качеств, т.е. силы, ловкости, мудрости и т.п. Опять же не стоит отрезать кусок филе с задней части, вполне хватит, например, измельченного волоска в тесте. Т.е. употребляя кровь и плоть мы становимся не только родственниками, но и качественными наследниками.
Представил бедолаг которые пьют ведро воды с каплей крови, чтобы побрататься насчет других культов то как тут ацтеков не вспомнить - но проблема воины не жрали врагов почему-то, считая это бесчестьем
Цитата:
"Кровь и плоть" метафизические величины. В Библии все очень аллегорично. Тело означает - материю, земное реальное существование, кровь - духовное понятие: душа, память поколений, знание, наследственность генов в конечном итоге, и т.п. Хлеб - всегда ассоциировался с основной сытной пищей, это универсальная еда для любого народа, как бы олицетворение земного бытия. Ну, а почему вино, а не, например, вода? Из-за красного цвета, напоминающего кровь. Этот ритуал - связь, единение, земной жизни и духовного развития.
Христос говорил, в продолжении этой фразы: "сие творите в Мое воспоминание", вот мы и творим как умеем.
здается мне кто-то вино на кровь заменил, но тогда получается Христос с апостолами вампирами были :blink:
Mag123 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2011, 09:47   #10
lissa
Senior Member
 
Аватар для lissa
 
Регистрация: 03.11.2009
Сообщений: 5,644
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Первое объяснение действительно смехотворно. Не могу поверить, что Христос превращал людей в вампиров, давая им пить свою кровь. Второе более похоже на правду. Тем более, что Библия переводилась с другого языка и уже есть куча свидетельств о допущенных при переводе ошибках.
lissa вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:34. Часовой пояс GMT.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot