В Лютеранской церкви Дании решили, что ада нет, а рай будет обеспечен всем - Интернет-форум о жизни: теплая атмосфера
Интернет-форум о жизни: теплая атмосфера
 

Вернуться   Интернет-форум о жизни: теплая атмосфера > Общение > На тему: > Религии мира и Атеизм

Религии мира и Атеизм Верования разных времен и народов, церковные догматы, трактовка религиозных понятий, новые направления, духовное развитие...

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.03.2008, 18:32   #1
Lord_Pasha
Senior Member
 
Аватар для Lord_Pasha
 
Регистрация: 24.03.2008
Сообщений: 120
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Lord_Pasha с помощью ICQ
По умолчанию

Среди датских теологов развернулась дискуссия о необходимости радикального пересмотра традиционного толкования Библии. Все большее число представителей государственной Лютеранской церкви Дании считают, что преисподней, куда души грешников попадают на вечные муки после кончины, не существует. А вот рай обеспечен всем людям вне зависимости от их земных деяний. "Господь даровал нам вечную любовь, поэтому никто не попадет в какой-то ад. Не потому, что туда не следовало бы отправлять злодеев, а потому, что рука Господа поднимет нас из любой преисподней", - заявил недавно епископ Роскильдский Яан Линдхард, слова которого приводит в сегодняшней публикации газета "Новые известия".

Лютеранская церковь еще не выработала единой позиции в отношении ада и его главного заправилы - дьявола, однако уже рекомендует пасторам осторожнее пользоваться в своих проповедях ссылками на эти сомнительные понятия. Лучше всего, по мнению церковных иерархов, говорить об аде и дьяволе как о метафорах, описывающих смятенное состояние души живого человека.

"Нигде в Библии нет упоминания о преисподней как о месте, где нас будут мучить вечные времена. Учение о преисподней впервые развилось в раннем христианстве, достигнув расцвета в средние века. Ад нельзя сделать элементом учения Церкви - скорее это душевные муки, которые могут охватить каждого из нас", - сообщает на своем сайте пастор Якоб Хольм, который служит в одном из соборов города Орхуса.

Датские дебаты о необходимости радикального пересмотра традиционного толкования Библии начались под влиянием соседней Норвегии, где Библейское общество готовит новый перевод Священного Писания. Работы предполагается завершить к 2010 году, но уже сейчас ясно, что текст будет сильно отличаться от привычного. Профессор Якоб Ервелл, многие годы трудившийся над приведением Библии в "изначальное состояние", максимально приближенное к оригиналу, сообщил на страницах газеты Aftenposten о некоторых изменениях. "Ад" и "Преисподняя" будут заменены словом "Геенна".

"Основатели христианства говорили о Геенне как о конкретном географическом понятии, месте к югу от Иерусалима, куда древние иудеи сбрасывали нечистоты и тела преступников. Вот пусть читатели сами и домысливают, что эта "Геенна огненная" значит на самом деле. "Душа" тоже не будет упоминаться. У древних иудеев "душа" означала "жизнь" или "человек". "Спасения души" не существует, можно говорить лишь о спасении всего человека", - уверяет автор нового перевода.

Наконец, профессор Ервелл изменил ключевую фразу Иисуса Христа, произнесенную им на встрече с учениками: "В Доме Отца моего обителей много". В новом варианте Библии говорится следующее: "В Доме Отца моего обители есть для всех".

Руководство скандинавских лютеранских церквей трактует этот вариант как революционный и подтверждающий ложность прежнего учения, разделявшего людей на грешников, которым предстоит отправиться в ад, и добрых христиан, которым уготованы кущи небесные. "Господь милостив, все попадут в рай", - утверждают апологеты либерального толкования Библии.

Противники церковного "вольнодумства" из консервативных кругов уверяют, что руководители скандинавских Церквей просто заигрывают с обывателями, обещая им "облегченное христианство", лишенное страха наказания за земные злодеяния. Датская, норвежская и шведская Церкви стремительно теряют прихожан и потому ищут доступные пути к их сердцам. Экспериментов на этом пути уже было много. Это и выставки, утверждающие, что Иисус был гомосексуалистом (устроенные под сводами церквей), и выход "феминистской" Библии, из которой старательно вычистили мужское начало Христа, превратив Сына Господа в расплывчатое "оно", и выпуск сборников молитв на все случаи жизни - от просьб спасти от запора до мольбы послать удачу в биржевых операциях.

Новый перевод Библии, по мнению консерваторов, как и трактовка понятий "ада" и "души" церковными либералами - лишь продолжение их движения в избранном направлении - прямиком в преисподнюю. Что касается среднестатистической паствы, то она явно всем этим заинтригована, пишет автор статьи в "Новых известиях".
Lord_Pasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2008, 19:17   #2
serg13
Senior Member
 
Регистрация: 22.03.2008
Сообщений: 298
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

я котигорически против!в Библии написано что есть и рай и ад!так что мое мнение однозначное!
serg13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2008, 22:01   #3
Palkovvodec
Senior Member
 
Аватар для Palkovvodec
 
Регистрация: 09.01.2008
Сообщений: 1,602
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Palkovvodec с помощью ICQ Отправить сообщение для Palkovvodec с помощью AIM
По умолчанию

да уж, подобными нововведениями они только потеряют прихожан. многих людей останавливает даже иллюзия расплаты за грехи, а если сказать - живите как хотите, рай будет по дефолту, многие решат себя не ограничивать.
это все равно что отменить уголовный кодекс - делайте, что хотите - наказания не будет
Palkovvodec вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2008, 01:32   #4
oksanamo
Senior Member
 
Аватар для oksanamo
 
Регистрация: 24.03.2008
Сообщений: 1,979
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

да, здорово придуманно, живи твори что хочеш и не чего тебе за это не будет. конечно это полный бред, во всех Божъих писаниях описывается ад и рай. если есть поощрение, то есть и наказание и наоборот
oksanamo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2008, 20:07   #5
MYXA
Junior Member
 
Регистрация: 14.08.2008
Сообщений: 1
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Angry

Сори,но тут написан сплошной бред-написано человеком с развращённім умом .
думай прежде чем писать.
вісказівания совсем не основані на БИБЛИИ.
MYXA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2008, 00:08   #6
Asariele
Senior Member
 
Аватар для Asariele
 
Регистрация: 01.08.2008
Сообщений: 3,220
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Asariele с помощью ICQ Отправить сообщение для Asariele с помощью AIM Отправить сообщение для Asariele с помощью Yahoo
По умолчанию

Библию не читать нада, а понимать. 99,9% людей её не понимают. Рай и ад не верх и низ, а настоящее. Прежде всего, что бы попасть в рай, нужно быть в нем уже сейчас
Asariele вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2009, 09:19   #7
svjatopolk-2007
Junior Member
 
Аватар для svjatopolk-2007
 
Регистрация: 20.04.2009
Сообщений: 12
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Я сам христианин, причём протестантского толка. У нас в Смоленске есть небольшая лютеранская церковь. Но, признаюсь, меня оторопь взяла, когда я читал эту новость. Утверждать, что Ада нет и все гарантированно попадут в Рай, как мне казалось, может только человек либо поверхностно знакомый с Библией, либо не читавший её вовсе. Здесь же подобными заявлениями бросается человек, являющийся непосредственным служителем в церкви! Я это всё понимаю не иначе как прогрессирующую деградацию западных протестантских церквей. Причём деградацию в духовном плане. Если раньше на Западе во многих церквях стало нормой рукополагать в пасторы гомосексуалистов (а также благословлять гомосексуальные браки), то теперь они дошли до отрицания основополагающих догматов христианской веры. Причём, как уже было кем-то замечено, всё это делается исключительно для увеличения притока верующих, а следовательно и их пожертвований. То есть многие современные западные протестантские церкви из Домов молитвы превратились в коммерческие предприятия, не гнушающимися самыми низкими рекламными трюками для увеличения прибыли.
svjatopolk-2007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2009, 09:35   #8
Palkovvodec
Senior Member
 
Аватар для Palkovvodec
 
Регистрация: 09.01.2008
Сообщений: 1,602
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Palkovvodec с помощью ICQ Отправить сообщение для Palkovvodec с помощью AIM
По умолчанию

помоему церковь всегда была коммерческой структурой с функцией управления массами, причем западная церковь в особенности. Стяжательство заменяет духовность...
а чтобы это не было грехом за который последует расплата, давайте отменим грех как понятие и всё будет хорошо ))
Palkovvodec вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2009, 12:21   #9
zskill
Senior Member
 
Регистрация: 29.06.2008
Сообщений: 3,052
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для zskill с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TSerfer Посмотреть сообщение
Библию не читать нада, а понимать. 99,9% людей её не понимают. Рай и ад не верх и низ, а настоящее. Прежде всего, что бы попасть в рай, нужно быть в нем уже сейчас
Не совсем так, мне кажется, но где-то около.
В буддизме (наиболее ярко), в христианстве (А.Данте), в других религиях не знаю либо не так отчетливо, есть несколько ступеней прохождения человеческой души.
Я не особо хорошо разбираюсь в буддизме, но насколько мне помнится, душа после смерти проходит несколько "искушений" и в зависимости от того как она пройдет эти испытания, на какой ступени остановится, она может в дальнейшем воплотиться либо в теле животного (низшая ступень) либо попасть в "ангельский сонм". Если душа пройдет одно испытание с "добрыми" ангелами, то следующая ступень является зеркальным отражением, т.е. с "злыми" и "безобразными". Главное сосредоточенность, не потерять себя, и заблудится в лабиринтах послесмертия.

Ну и по теме:
Церковь не раз меняла свои каноны, возможно не так радикально, но в этом нет ничего удивительного, общество развивается, появляются новые теории, и церковь "осовременнивается".
В библии описано, как Иисус, будуче еще в 13 летнем возрасте, разогнал торговцев из храма. Сейчас торговлей в церкви никого не удивишь, хотя торгуют атрибутами культа, но, как говорится, "торг здесь не уместен", по крайне мере не самом здании церкви.

Мы так устроены, что переписываем историю, трактуя одни и те же события в более выгодном свете. Враги - "зло", мы - "хорошие", закрывая глаза на некоторые несоответствия. Так почему бы заодно и Библию не переписать? :1228436554:
zskill вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2009, 03:16   #10
oksanamo
Senior Member
 
Аватар для oksanamo
 
Регистрация: 24.03.2008
Сообщений: 1,979
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Религия всегда была самым идеальным методом управления массами, завоевания власти, собирания денег. К сожалению эти проблемы во всех религиях, я не знаю сегодня ни одной религии, где бы сами служители её не пользовались ею в корыстных целях. Лучше иметь Бога у себя в душе, голове, уме и сердце, и руководствоваться главным что во всех религиях без исключения написаны, - не убей, не сваруй и так далее, руководствуйся как бы это сказать белым и избегай чёрного.
Даже в Будийской вере, есть наказание, то же низшее переселение в животных, а тут вообще ничего, а раз так, то какие проблемы в переписании Библии? Да скоро её вообще отменят, нафик она нужна если и так всё можно и рай для нас гарантирован, и церкви и молитвы и вообще ничего нам не надо, нам и так хорошо, по любому рай наш. Здорово
oksanamo вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:07. Часовой пояс GMT.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot